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	<title>Comentarios en: Mi padre murió sedado, pero sin dolor&#8230;</title>
	<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/</link>
	<description>Linux, tecnología, ciencia, actualidad y más... mucho más</description>
	<pubDate>Fri,  9 Jan 2009 02:47:33 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: sin comentarios</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4780</link>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 17:09:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4780</guid>
					<description>como siempre coincido 100% con AntiEmpresa....
Vivir es un derecho, nadie puede ser obligado a vivir si no quiere</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>como siempre coincido 100% con AntiEmpresa&#8230;.<br />
Vivir es un derecho, nadie puede ser obligado a vivir si no quiere
</p>
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		<title>Por: AntiEmpresa</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4724</link>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 07:10:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4724</guid>
					<description>¡¡Abajo la imposición de vivir!!. Vivir es un derecho, no una obligación.
A mi que me seden como le gustaría al Dr. House....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡¡Abajo la imposición de vivir!!. Vivir es un derecho, no una obligación.<br />
A mi que me seden como le gustaría al Dr. House&#8230;.
</p>
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		<title>Por: More</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4680</link>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 18:06:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4680</guid>
					<description>Creo que desvirtuamos el tema cuando hablamos de posturas políticas al respecto.

Según la wikipedia: La agonía (del Griego αγωνία, agonía "el sufrimiento extremo") es el estado experimentado por un ser vivo antes de la muerte. Este término simboliza el sufrimiento insoportable, y es usado para describir un dolor extremo, ya sea interno o externo.

Aunque se nos olvide, tarde o temprano todos morimos, y la muerte causa dolor físico y psicológico. Al igual que tenemos derecho a una vida digna, también lo deberíamos tener para sufrir una muerte digna. 

Para mi el hecho de que se asista al paciente para que consiga pasar el trance de la muerte de la mejor manera posible no es bajo ningún caso "rematarle" como se dice por ahí. 

Algunos hospitales pero no todos, tienen servicio de cuidados paliativos y es aquí donde se hace que los pacientes sufran menos en sus últimos momentos. 

En este aspecto deberíamos tener menos demagogia y permitir decidir a la gente sobre como encarar sus últimos días. Es decir hablar de manera clara sobre la eutanasia y el derecho que toda persona tiene de actuar sobre su propia vida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que desvirtuamos el tema cuando hablamos de posturas políticas al respecto.</p>
<p>Según la wikipedia: La agonía (del Griego αγωνία, agonía &#8220;el sufrimiento extremo&#8221;) es el estado experimentado por un ser vivo antes de la muerte. Este término simboliza el sufrimiento insoportable, y es usado para describir un dolor extremo, ya sea interno o externo.</p>
<p>Aunque se nos olvide, tarde o temprano todos morimos, y la muerte causa dolor físico y psicológico. Al igual que tenemos derecho a una vida digna, también lo deberíamos tener para sufrir una muerte digna. </p>
<p>Para mi el hecho de que se asista al paciente para que consiga pasar el trance de la muerte de la mejor manera posible no es bajo ningún caso &#8220;rematarle&#8221; como se dice por ahí. </p>
<p>Algunos hospitales pero no todos, tienen servicio de cuidados paliativos y es aquí donde se hace que los pacientes sufran menos en sus últimos momentos. </p>
<p>En este aspecto deberíamos tener menos demagogia y permitir decidir a la gente sobre como encarar sus últimos días. Es decir hablar de manera clara sobre la eutanasia y el derecho que toda persona tiene de actuar sobre su propia vida.
</p>
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	<item>
		<title>Por: IrA</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4678</link>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 17:26:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4678</guid>
					<description>Todo comenzó por una denuncia anónima (en ninguna administración se atienden denuncias anónimas, que yo sepa). Aún así, puedo entender que la Administración inicie una investigación al respecto, porque los hechos denunciados eran bastante graves, pero ¿cesar inmediatamente a los médicos sin pruebas- les "condenó", no?)? ¿levantar un revuelo mediático sobre un tema tan delicado que puede crear alarma social?...y por qué?? 

ah! qué casualidad...el asunto se destapó unas semanas antes de las elecciones de la Comunidad de Madrid...justo cuando en las noticias se hablaba de la privatización de los nuevos hospitales...quizás se hizo para levantar una cortina de humo al respecto?

Pues puede ser...(por que si no, esa investigación podría haberse realizado discretamente, sin ceses urgentes, no?). Pero aquí primaba más ganar las elecciones que desacreditar a unos médicos que se ha demostrado que hacían bien su trabajo, sin preocuparse de las consecuencias: la desconfianza de la gente y el dolor de los pacientes.

Pues sí, da mucha pena que se politicen estos temas...

En cuanto al dolor de los pacientes terminales, yo tampoco creo que los médicos ahora nieguen la sedación terapéutica, pero lo que dicen algunos profesionales, es que no se utiliza la dosis suficiente para aliviarles el dolor (ya que no todos los pacientes reaccionan de la misma manera), por miedo a ser acusados como los del Severo Ochoa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo comenzó por una denuncia anónima (en ninguna administración se atienden denuncias anónimas, que yo sepa). Aún así, puedo entender que la Administración inicie una investigación al respecto, porque los hechos denunciados eran bastante graves, pero ¿cesar inmediatamente a los médicos sin pruebas- les &#8220;condenó&#8221;, no?)? ¿levantar un revuelo mediático sobre un tema tan delicado que puede crear alarma social?&#8230;y por qué?? </p>
<p>ah! qué casualidad&#8230;el asunto se destapó unas semanas antes de las elecciones de la Comunidad de Madrid&#8230;justo cuando en las noticias se hablaba de la privatización de los nuevos hospitales&#8230;quizás se hizo para levantar una cortina de humo al respecto?</p>
<p>Pues puede ser&#8230;(por que si no, esa investigación podría haberse realizado discretamente, sin ceses urgentes, no?). Pero aquí primaba más ganar las elecciones que desacreditar a unos médicos que se ha demostrado que hacían bien su trabajo, sin preocuparse de las consecuencias: la desconfianza de la gente y el dolor de los pacientes.</p>
<p>Pues sí, da mucha pena que se politicen estos temas&#8230;</p>
<p>En cuanto al dolor de los pacientes terminales, yo tampoco creo que los médicos ahora nieguen la sedación terapéutica, pero lo que dicen algunos profesionales, es que no se utiliza la dosis suficiente para aliviarles el dolor (ya que no todos los pacientes reaccionan de la misma manera), por miedo a ser acusados como los del Severo Ochoa.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Proempresa</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4665</link>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 11:14:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4665</guid>
					<description>Ummm... me estáis liando, como decía no he seguido el caso del Severo Ochoa pero irA dice en el post que si fueron condenados:

"condenados como el equipo de urgencias del Hospital Severo Ochoa de Leganés"

... después de informarme un poco, sigo sin estar muy seguro, ya que parece que se ha convertido más en un tema político que en otra cosa (y en función de donde leas está orientado de una manera o de otra), de todos modos parece que lo que ha pasado no es que se hayan descartado la malas prácticas sino que el caso se ha sobreseido al no poder demostrarse por la ausencia de pruebas (al parecer al no haber autopsias).

De todos modos, como digo, no creo que ningún médico niegue la sedación terapéutica por miedo a ser denunciado pues esto también sería denunciable, y como digo parece razonable que los pacientes y familiares pidan más una sobresedación que una carencia de la misma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ummm&#8230; me estáis liando, como decía no he seguido el caso del Severo Ochoa pero irA dice en el post que si fueron condenados:</p>
<p>&#8220;condenados como el equipo de urgencias del Hospital Severo Ochoa de Leganés&#8221;</p>
<p>&#8230; después de informarme un poco, sigo sin estar muy seguro, ya que parece que se ha convertido más en un tema político que en otra cosa (y en función de donde leas está orientado de una manera o de otra), de todos modos parece que lo que ha pasado no es que se hayan descartado la malas prácticas sino que el caso se ha sobreseido al no poder demostrarse por la ausencia de pruebas (al parecer al no haber autopsias).</p>
<p>De todos modos, como digo, no creo que ningún médico niegue la sedación terapéutica por miedo a ser denunciado pues esto también sería denunciable, y como digo parece razonable que los pacientes y familiares pidan más una sobresedación que una carencia de la misma.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: Lanik</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4661</link>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 09:09:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4661</guid>
					<description>Proempresa, en este caso los tribunales han hablado:
&lt;blockquote&gt;La Audiencia de Madrid descarta malas prácticas en las sedaciones del Hospital Severo Ochoa&lt;/blockquote&gt;
Si hubieran "rematado" a los enfermos, como tu dices, sería ilegal... ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Proempresa, en este caso los tribunales han hablado:</p>
<blockquote><p>La Audiencia de Madrid descarta malas prácticas en las sedaciones del Hospital Severo Ochoa</p></blockquote>
<p>Si hubieran &#8220;rematado&#8221; a los enfermos, como tu dices, sería ilegal&#8230; ¿no?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Proempresa</title>
		<link>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4650</link>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 01:21:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.bynario.com/30-01-2008/mi-padre-murio-sedado-pero-sin-dolor/#comment-4650</guid>
					<description>irA, también muchos médicos dicen que algunos familiares piden la sedación no terapéutica (teniendo en cuenta que terapeutico también es la paliación del dolor, eso sí, sin llegar a provocar la muerte), y que, ya que a veces la línea que lo diferencia es muy fina, sobre todo para terceros, también es muy fácil saltársela. Y estoy convencido de que, como en todos lados hay malos profesionales (o no, los familiares pueden llegar a volverle a uno loco), y eso ocurre.

No he seguido el caso del Severo Ochoa, pero no creo que ningún médico niegue la sedación terapéutica, tal vez lo que pase es que alguno deja de poner de más (lo que hace desde luego que el paciente tarde más en morir).

Muchas veces se confunde la agonía de la muerte (que puede durar días) con el dolor, y muchos familiares no soportan ver a sus seres queridos agonizar y piden que les seden más (inecesariamente), lo que normalmente provoca que dejen de respirar y mueran (vamos que los rematan).

Por lo que yo tengo entendido, en casos como estos sí se seda de modo que la persona no sienta la angustia de la agonía, pero agonizar, agonizan, y pasar de ahí es decidir que ya no deben vivir más.

El debate de si, sabiendo que van a morir en cualquier momento podemos rematarlos o no (para que no sufran) es otro, pero hoy en día legalmente está prohibido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>irA, también muchos médicos dicen que algunos familiares piden la sedación no terapéutica (teniendo en cuenta que terapeutico también es la paliación del dolor, eso sí, sin llegar a provocar la muerte), y que, ya que a veces la línea que lo diferencia es muy fina, sobre todo para terceros, también es muy fácil saltársela. Y estoy convencido de que, como en todos lados hay malos profesionales (o no, los familiares pueden llegar a volverle a uno loco), y eso ocurre.</p>
<p>No he seguido el caso del Severo Ochoa, pero no creo que ningún médico niegue la sedación terapéutica, tal vez lo que pase es que alguno deja de poner de más (lo que hace desde luego que el paciente tarde más en morir).</p>
<p>Muchas veces se confunde la agonía de la muerte (que puede durar días) con el dolor, y muchos familiares no soportan ver a sus seres queridos agonizar y piden que les seden más (inecesariamente), lo que normalmente provoca que dejen de respirar y mueran (vamos que los rematan).</p>
<p>Por lo que yo tengo entendido, en casos como estos sí se seda de modo que la persona no sienta la angustia de la agonía, pero agonizar, agonizan, y pasar de ahí es decidir que ya no deben vivir más.</p>
<p>El debate de si, sabiendo que van a morir en cualquier momento podemos rematarlos o no (para que no sufran) es otro, pero hoy en día legalmente está prohibido.
</p>
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