LA EXISTENCIA DE DIOS
Un poco más de polémica…
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LA EXISTENCIA DE DIOS fue escrito por
Lanik,
el 14 Abril 2008 y almacenado en
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Bueno, como desde mi postura defender el artÃculo serÃa facil voy a descalificarlo:
1.- La probabilidad de que el elemento escogido pertenecerá al conjunto infinito tiende al 100%, que es muy distinto de que sea el 100%.
2.- Partiendo de un desconocimiento absoluto el cardinal del conjunto de cosas que existen pero que no han sido demostradas serÃa 0. Puesto que el cardinal ahora es N>0 implica que ha habido un transvase desde el primer subconjunto al segundo, esto demuestra la posibilidad de hacerlo. Por tanto no se puede negar que un elemento cogido al azar en el primer conjunto pueda pasar al segundo por mucho que la probabilidad de este transvase tienda a 0. Quien no vea esto que le pregunte por ejemplo a Miguel Servet.
Bueno, puyes ya he echado un rato entretenido alimentando la polémica.
14 Abril 2008 @ 7:35 pm
El escritor de ese artÃculo es un listillo.
Primero (que no lo más importante) para que la gente le lea ha puesto un tercer axioma !!!en las conclusiones!!! para que todo aquel borrego que le lea, cuando llegue allà ya esté alienado y se trague todo lo que le diga… pero vamos, este ha sido un truco de listillo o porque seguramente el escritor no de para más porque viendo la “demostración matemática” posterior deja mucho que desear.
Es como decir que el conjunto de todas las cosas está formado por las que existen y las que no existen y como las que existen son finitas y las que no existen no (según los pensamientos del escritor), pues entonces no existen… anda que… Este tÃo queriendo ser progresista ha expuesto un argumento lo más conservador que ha podido: todo lo que no conozco es tonterÃa buscarlo porque con el 100% de probabilidad no existe…
En cualquier caso, también podrÃan rebatirse los primeros ¿¿axiomas??? un axioma no se demuestra, se admite porque no puede demostrarse ¿que es eso de que “es evidente”?
¿axiomas? anda como la existencia de dios, comentar que las matemáticas euclÃdeas (las que conocemos habitualmente) estén apoyadas sobre 5 axiomas sin los cuales nada de o que hemos estudiado tiene sentido…
En cuanto al rango de los conjuntos de cosas que existen y no existen sea finito o infinito habrÃa mucho que debatir filosóficamente ¿puede ponerse en el conjunto de las cosas que no existen cosas que nadie ha pensado que no existan? si alguien dice que si también podrÃa poner en el conjunto de las cosas que existen aquellas que se están por hacer que, anda, son infinitas…
Vamos, lo que decÃa, un listillo y seguramente también ignorante.
Una pena no poder poner comentarios en una página tan sectaria como parece esa.
14 Abril 2008 @ 7:41 pm
Si señor eso si que es una demostración matemática, el tÃo se merece un Nobel y todo.
En primer lugar define a Dios como le sale de los huevos “entendido como ser todopoderoso con inteligencia y voluntad” y no habla de su acción principal referida a él como creador del Universo (No hace falta ni que sea humano, ni que viva en el cielo, ni que lleve gafas o use sombrero).
En segundo lugar, cuando dice que el conjunto de cosas que existen es finito, creo que le hace falta demostrarlo, no es lógico ni coherente. Si tenemos materia y la podemos organizar como queramos el conjunto de cosas que podamos realizar será infinito. Como ejemplo solo hay que vernos a nosotros mismos, que dependemos entre muchas cosas, principalmente de dos: de una cadena de adn con casi infinitas combinaciones posibles y del entorno, en el que si incluimos a las personas que nos rodean incrementamos el rango considerablemente. Si pensamos en la en vida como evolucion para adaptarse mediante cambios adquiridos o por adquirir, esta claro que aunque el numero de especies y subespecies es finito, su potencial es infinito (cosas que no existen segun él). De todas maneras simplemente con debatir sobre la existencia o no del infinito fuera de las matematicas podiamos pasar todo el tiempo del mundo.
Vamos que para seguir el planteamiento del autor hace falta el mismo acto de fe que las personas que si creen en Dios. Por lo que los ateos deberemos agarrarnos a otras cosas.
14 Abril 2008 @ 7:44 pm
Solo un apunte: no se cómo han decidido que el número de moléculas del universo es 1077 (2255) (http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmeros_grandes ) y por tanto es finito y sus combinaciones en consecuencia lo son.
14 Abril 2008 @ 7:45 pm
En consecuencia, y ya que según los mismos que defienden que no hay dios, tampoco hay alma, la organización de ideas en el cerebro, asà como las múltiples combinaciones de ideas, deben ser por tanto finitas y sin duda de un rango considerablemente inferior al conjunto de cosas que existen o pueden existir… ya que cada idea abstracta tendrá, sin duda, una representación fÃsica en el cerebro.
No creo que haya una lÃnea argumental para declarar la existencia o no de Dios, pero sin duda, como bien apuntaba More, esa no es una buena opción.
14 Abril 2008 @ 7:47 pm
Bueno ya que he defendido la otra cara de la moneda volveré a mi bando:
No creo que sea necesario demostrar la no existencia de Dios como no es necesario demostrar la no existencia de un ente denominado gffgdgdgfdgdgfgfgfgfgfhhhhffff que es una palabra que claramente me acabo de inventar que representa todo aquello que no se puede pensar ni imaginar.
Creer en Dios es como creer que el sol saldrá por el Oeste, carece de toda base, es simplemente eso, una creencia. Aunque bien mirado puesto que el sol existe y sale, veo más probable que este salga por el oeste que la existencia de un ente con esas caracterÃsticas.
14 Abril 2008 @ 7:51 pm
Hombre, “como desde” [tu] “postura defender el artÃculo serÃa facil”…
Yo no defiendo la existencia de Dios, más aun considero que los esfuerzos en uno y otro sentido son estériles y por tanto una pérdida de tiempo.
En cualquier caso hay multitud de cosas que nos creemos sin evidencias, simplemente porque nos las han contado (largo y tendido podrÃamos hablar sobre las tonterÃas que se dicen en la tele y todo el mundo se cree).
Incluso en la ciencia, muchas veces, se asume algo que no se puede demostrar como cierto o existente, por sus efectos (no estoy muy seguro pero creo que cosas como la materia oscura, la antimateria y cosas asÃ).
A ese respecto hay personas que dicen observar la acción de Dios lo que les lleva a aceptar la existencia del mismo. También hay quien dice ver ovnis, pues muy bien.
Yo no veo ni la antimateria ni sus efectos por ningún sitio asà que ¿por que deberÃa creer que existe? lo cierto es que no me supone ningún problema, al igual que tampoco me lo supone que alguien crea que existe Dios.
14 Abril 2008 @ 8:50 pm
Cierto, yo no veo a Dios ni sus efectos por ningún lado, sólo el rastro de muerte y odio que creer en su existencia ha dejado a lo largo de la historia y que seguimos viendo en nuestros dÃas.
15 Abril 2008 @ 6:29 am
Hay tantas cosas que generan muerte y odio… prohibámoslas todas o simplemente digamos que no existen!!!!
15 Abril 2008 @ 8:59 am